Центробанк обсудил перспективы появления цифрового рубля с банкирами

Центробанк обсудил перспективы появления цифрового рубля с банкирами

30.11.2020      20513

Центробанк провел встречу с представителями банков для обсуждения введения цифрового рубля.

Что предлагает Центробанк

13 октября 2020 года на сайте Центробанка разместили доклад «Цифровой рубль», в котором описаны предпосылки введения цифрового рубля, его роль в денежном обращении, а также модели и механизмы по его введению.  

Решение о выпуске цифрового рубля еще не принято, но Центробанк считает, что необходимо начать проработку этого вопроса с  экономической и технологической точки зрения. Цифровой рубль – это тот же российский рубль, который будет выпускаться Банком России в цифровой форме дополнительно к существующим формам денег.

 

 

При этом предусматривается возможность начислять цифровые рубли на электронные кошельки и пользоваться ими с помощью мобильных устройств и других носителей как в онлайн-режиме, так и оффлайн. 

Мнения экспертов об инициативе

Сразу после публикации доклада о выпуске цифрового рубля, а также о проблемах и сложностях этого проекта, высказались ряд экспертов. В целом новость была признана положительной, так как до этого регулятор высказывался резко против цифровых валют в любом виде.

 

 

Цифровой рубль, который эмитирует Банк России, будет отвечать законам о противодействию отмыванию доходов и финансированию терроризма. Но, с другой стороны, появление цифрового рубля приведет к тому, что он попадет на рынки криптовалют, – при условии свободного обмена цифрового рубля в обычный и обратно. За счет этого можно будет приобрести такую валюту, например, биткоин. 

Эти операции регулятор не сможет оценить на легальность получения дохода, так как не отследить, откуда была получена приобретаемая криптовалюта. Также высказываются сомнения в технической реализации введения цифрового рубля. Центробанк планирует объединить в цифровой валюте возможности как онлайн переводов, так и оффлайн оплаты. При этом последний вариант несет риски возникновения проблем при проверке валидности операции. Нужно будет решать задачу не только проверки, что в кошельке покупателя есть средства, но и  подтверждения самой транзакции по переводу из кошелька покупателя в кошелек продавца.

Какие вопросы обсуждали на встрече с банкирами

В рамках продолжения работы по подготовке выпуска цифрового рубля, 26 ноября 2020 года Центробанк организовал встречу с представителями банков, для обсуждения работы с цифровым рублем. Это уже вторая встреча с заинтересованными участниками. Первое обсуждение прошло с представителями платежных систем. Дальнейшее обсуждение вопроса запланировано с Ассоциацией банков и в Госдуме. 

На обсуждении с банкирами важным вопросом посчитали формат выпуска цифровой валюты. Одно из предложений – электронные кошельки будет выпускать только Центробанк, самостоятельно ведя расчеты. В таком виде возможностей для заработка у банков будет очень мало, как, например и с системой переводов БСП, которую банки вводят только под давлением Центробанка. 

Второй вариант предполагает открытие кошельков банкам, которые в свою очередь будут открывать кошельки клиентам и вести расчеты самостоятельно, соответственно получая доход от такой деятельности. 

Также были высказаны сомнения в использовании приложений цифровых кошельков на смартфонах с иностранными ОС. Разработчик имеет доступ к ОС и может заблокировать приложения, например, из-за введения санкций. В таком случае пользователи лишаться доступа к своему электронному кошельку.



Источник: https://infostart.ru/journal/news/biznes/tsentrobank-obsudil-perspektivy-poyavleniya-tsifrovogo-rublya-s-bankirami_1335528/
Автор:
Дмитрий Кучма Обозреватель


Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. Brawler 484 30.11.20 13:20 Сейчас в теме
Лишь бы не работать!
Воздушную валюту придумывают чтобы вполне реальную собственность скупать по всей России...
2. mkalimulin 505 30.11.20 20:31 Сейчас в теме
(1) Сохраняйте спокойствие. Цифровые деньги - благо для всех
3. Brawler 484 30.11.20 21:38 Сейчас в теме
(2) Основная черта характера Русских, сохранять спокойствие, ибо когда нечего терять, нечего и беспокоится, нужно только найти денег на пожрать))
4. o.nikolaev 204 30.11.20 22:23 Сейчас в теме
(3) Основная черта характера Браулеров - идиотизм ))
11. Brawler 484 30.11.20 23:12 Сейчас в теме
20. o.nikolaev 204 01.12.20 22:25 Сейчас в теме
6. mkalimulin 505 30.11.20 22:36 Сейчас в теме
(3) Что конкретно вас беспокоит в цифровых деньгах? То, что они цифровые? Как бы чего не вышло?
10. Brawler 484 30.11.20 23:11 Сейчас в теме
(6) То что все извратят как всегда.
12. mkalimulin 505 30.11.20 23:35 Сейчас в теме
5. o.nikolaev 204 30.11.20 22:24 Сейчас в теме
Интересная новость, думаю что взлетит.
7. mkalimulin 505 30.11.20 22:39 Сейчас в теме
(5) Сбер сегодня сказал, что тоже свою денежку сделает
https://russian.rt.com/business/news/808396-gref-valyuta-sberkoin
8. o.nikolaev 204 30.11.20 22:40 Сейчас в теме
(7) Что то все слишком быстро развивается. Ну или это я туплю.
9. mkalimulin 505 30.11.20 23:02 Сейчас в теме
13. Darklight 27 01.12.20 17:22 Сейчас в теме
И чем этот цифровой рубль будет отличаться от обычного? Да по сути ничем не отличается! Расходов на обслуживание меньше только. Ну и под шумок можно создать (нехило попилив нецифровые рубли налогоплательщиков) отдельную систему учета транзакций (в обход всяких SWIFT и иных операторов) - т.е. все расчёты в цифровых рублях будут в руках ЦБ (ну или ной структуры). А в остальном - тот же безналичный рубль, не имеющий никакого реального обеспечения (как и все валюты мира), просто безналичный рубль - всё равно имеет форму физических денег - почти ничего не стоящих бумажек и монет - условно торгуемых за их номинал, которые хранятся (кстати говоря - в основном в ЦБ - туда все банки свозят безналичные деньги, кроме связанных с операционной деятельностью и личными средствами банков).
Зато имитировать и распространять этот цифровой рубль будет проще, дешевле и быстрее. Со временем - бОльшая часть рублей должна будет перейти в цифровые рубли - и печатать новых денег (да хотя бы из-за износа) будет нужно очень мало (ветхие купюры как раз очень эффективно можно переводить в цифровые рубли - не печатая новые).

Но, вот, вопросы, надёжности таких цифровых рублей - пока не ясны. Смогут ли появляться фальшие цифровые рубли? (ну если всё будет в руках ЦБ - то только если их взломают). Могут ли изыматься цифровые рубли у держателей (если всё в руках ЦБ - то легко могут). Можно ли ограничивать операции, совершаемые цифровыми рублями (и их конвертируемость)? - да в лёгкую!
И не заиграется ли государство в имитировании всё большей и большей массы ничем не обеспеченных цифровых рублей? (ведь для этого даже станок запускать не нужно - нужно выплатить з/п бюджетникам - нажал кнопку - и вот - деньги уже есть - осталось только разослать по цифровым кошелькам).

Как мне кажется - даже у криптовалют (которые по сути ничем не обеспечены) рисков куда меньше - чем у цифрового рубля, а возможностей, реально больше.

И если цифровой рубль не будет строиться на блокчейне - то его надёжность явно будет не выше чем у обычного безналичного рубля - тогда какой в нём смысл для потребителя? Разве что бюджетникам да пенсионерам выплачивать не бумагой а цифрой?
А блокчейн у криптовалюты строится на распределённой сети - в этом вся суть в надёжности - а это, чаще всего подразумевает майнинг крипты - т.к. её не централизованное имитирование и нецентрализованное управление транзакциями (хотя есть крипты без майнинга, но они уж очень узкоспециализированы).

В общем - рубль, что бумажный - что цифровой - один .... - помойка!
14. mkalimulin 505 01.12.20 18:06 Сейчас в теме
(13) Сколько слов, чтобы сказать: "да фигня все это"!
У цифрового рубля много ньюансов. Один из основных вы правильно подметили. Это вопрос эмиссии. Обратите внимание - как быстро среагировал Сбер.
https://russian.rt.com/business/news/808396-gref-valyuta-sberkoin
Но тут мы движемся скорее в правильном направлении. Будут т.н. "частные деньги". Я бы их назвал настоящие деньги, вместо денежных суррогатов, которые мы имеем сейчас. Будет 0% инфляции и бескризисное развитие экономики. Так что это все далеко не фигня
15. Darklight 27 01.12.20 18:34 Сейчас в теме
(14)
Сколько слов, чтобы сказать: "да фигня все это"!

Вот чего не говорил, того не говорил. Наоборот - предрёк замену обычных рублей цифровыми. Просто пояснил - что в большей степени нет разницы - кроме большего контроля со стороны ЦБ

Будут т.н. "частные деньги"

Звучит очень странно и не убедительно! Кому это надо (кроме тех кто их будет эмитировать)? У большинства криптовалют есть преимущество - они бесконтрольны (вот и курс туда сюда пляшет, особенно на фоне - когда некоторые власть имущие хотят подчинить крипту себе или заблочить её). Всё - остальное - лишь иная форма безналичных расчётов.
Причём цифровые деньги - по сути тоже являются денежными суррогатами - ибо пока они все ничем не обеспечены!

Будет 0% инфляции и бескризисное развитие экономики

А это вообще не возможно в рыночной экономике!
Да и в плановой тоже!

Итог цифровых рублей - один - они так же подвержены главным бичам макроэкономики как девальвация и инфляция, как и обычные рубли - как и все остальные валюты. И темпы тут будут не ниже чем у обычного бумажного рубля, в может быть (в определённой ситуации) даже выше (когда прочувствуются все дополнительные ограничения свобод цифровых рублей, и их недержимый тем необеспеченного роста) - что обычные рубли - это обман - что цифровые - это тот же обмен граждан, но в иной форме!
Другие валюты - это тоже обман!
Вопрос лишь ценности этих валют в то или иное время, который чаще всего определяется лишь политикой государства. А политика государства России - сейчас стремится в тар та-ра-ры и нет реальных перспектив выхода из этого курса - разве что кардинальная смена политического и макроэкономического курса - но на это не пойдут - ибо жертвы будут очень высоки (из расчёта на год) в короткий срок - лучше отсрочить падение - забрать бабло и потом "трава не расти" - останутся глупцы и безвольные люди в России ни с чем - вот потом жертв этой политики будет куда больше (из расчёта на год) - только растянуто всё будет во времени на гораздо больший срок с увеличение в геометрической прогрессии с каждым годом! Но делать будет уже нечего и не на что и некому!
16. mkalimulin 505 01.12.20 19:33 Сейчас в теме
(15) Ответ на ваш вопрос во втором абзаце вы можете извлечь из третьего. 0% возможно. Деньги с 0% будут нужны всем. Можно сказать, нарасхват пойдут.
Разница есть. Введение цифрового рубля ставит под вопрос всю современную систему денежного обращения. С ликвидацией разделения денег на банковские и небанковские мы окажемся совсем в другой реальности.
user1464234; +1 Ответить
18. Darklight 27 01.12.20 19:58 Сейчас в теме
(16)
Деньги с 0% будут нужны всем. Можно сказать, нарасхват пойдут.

Ничего не понялми.


(16)
Введение цифрового рубля ставит под вопрос всю современную систему денежного обращения. С ликвидацией разделения денег на банковские и небанковские мы окажемся совсем в другой реальности.

С этим ни разу не спорил - но до этого далеко! И пока не вижу в этой перспективе ничего хорошего (не в общем идеальном случае, а в том, что реально будут проворачивать с населением).

Ваш нигилизм проистекает от недостатка информации

Про нигилизм не согласен. Я вообще за самодержавие и монархию - если что. Но возражаю я сейчас как холоп против конкретного политического курса - а не против централизованной власти в целом!

То, что реформа финансовой системы нужна - я ни разу не возразила! Я лишь написал - что боюсь, что указанные процессы перехода на цифровые рубли - приведут к более тяжёлому экономическому бремени для населения, и, по факту, ничего не решат! Это только опасения - как оно будет - я не знаю, ибо тут нет пока вообще ясности даже у инициаторов этого проекта, и нет ясности у власть имущих - как бы им ещё выжать из населения больше ресурсов, а взамен надавать пустышек!
19. mkalimulin 505 01.12.20 20:04 Сейчас в теме
(18) Так я вам и пытаюсь объяснить, что взамен пустышек появятся настоящие деньги. Не подверженные инфляции. Это и будет благом для населения
23. Darklight 27 02.12.20 01:14 Сейчас в теме
(19)А я пытаюсь объяснить, что взамен пустышек появляется очередная пустышка - но, вероятно, с более затянутой удавкой для населения, и большей свободой к махинациям у власть имущих, ведущих страну в пропасть
Но я совершенно не ругаю саму идею цифровой валюты - я лишь опасаюсь гипотетической реализации цифрового рубля! И, реально, не вижу какого-то особого преимущества именно для страны и её населения. Вижу только более туго затягиваемую удавку
24. mkalimulin 505 02.12.20 09:49 Сейчас в теме
(23) Почему вы называете деньги "пустышкой"?
25. Darklight 27 02.12.20 11:43 Сейчас в теме
(24)Потому что реально они ничего не стоят - и с каждым годом показывается насколько они ничего не стоят. Современные деньги - это лишь иллюзия - общенавазанное (государством) обещание, что них можно будет приобрести какие-то блага. А какие и сколько - решает политическая и экономическая ситуация государства - то есть можно целый день вкалывать катаржным трудом - в расчёте, что можно будет за это получить оплату, на которые можно приобрести достойные блага - а по факту - завтра слуается девольвация (я просто ускоряю процесс, чтобы не затягивать историю с инфляцией) - и всё что ты можешь себе позволить за этот труд - это кусок хлеба!
Причём девальвация будет обычно связана не с какими-то реальными катаклизмами - а просто потому что кто-то наверху так "разыграл карту".
Покупательская способность рубля - дутая - от того и такие проседания случаются. Рынок потребления (не говоря уже о рынке производства) очень зависим от иностранных товаров и услуг (а значит и от валюты), а так же тут много иностранных инвестиций - которые выводят доходы из России - это очень сильно бьёт по потребительским способностям рубля при скачках курса. А курс рубля очень зависит от не от фактического обеспечения благ, которые Россия может предоставить другому миру - а все-лишь от места России как поставщика углеводородов - не нужны будут углеводороды из России - рубль и сдуется - т.к. обеспечивать его попросту будет нечем. Но ничего не мешает государству вводить всё больше и больше цифровых денег - чтобы оплачивать свои счета, раздувая инфляцию - впрочем в этом смысл есть пока углеводороды можно продавать - а потом - "трава не расти" - все ныне власть имущим уже пофиг на народ российский будет...
27. mkalimulin 505 02.12.20 12:15 Сейчас в теме
(25) Если деньги перестанут быть подверженными инфляции, тогда они перестанут быть "пустышками"?
37. Darklight 27 02.12.20 15:37 Сейчас в теме
(27)Не готов вот так сразу сказать, что перестанут. Тут много процессов завязано. Инфляция - это не разовое действие (как, скажем, девальвация) - это следствие влияния достаточно большого числа факторов, причём просчитать и учесть их все, в большом неизолированном государстве - задача сама по себе пока не выполнимая, не говоря уже, чтоб свести их комплексное влияния к нулю. Но самое главное, считаю, что свести инфляцию к нулю ни для какой денежной единицы (которую я могу представить) в обозримом будущем невозможно. Да, и ряд макроэкономистов могут даже возразить - что 0-ая инфляция - это 100% благо для экономики. Но, всё-таки, если бы денежная единица была бы более стабильной, во времени, относительно количества благ, которые за неё можно было бы приобрести - то она, бесспорно, была бы менее "пустой".
Даже, вот, простой пример (я когда-то давно продумывал его как весьма интересный вариант развития экономики, хотя сейчас и не считаю его правильным, но возможно, всё-таки у него есть больше положительных сторон, чем отрицательных): Россия - нефтегазодобывающая страна - если привязать рубль к нефти (а точнее к некой эталонной - хотя ,в общем-то, возможно, пересматриваемой со временем) углеводородной потребительской корзине: состоящей из нефти разных сортов, газа, угля, и, возможно, некоторых иных фракций), то есть - сказать - вот такой-то набор всегда стоит столько-то рублей - т.е. все входящие в него виды углеводородов всегда (хотя бы внутри России) можно купить за указанную стоимость (согласно их пропорции в наборе) - или говоря проще зафиксировать стоимость углеводородов в рублях - это даст рублю некоторое реальное обеспечение - оно буде зависеть от потребностях в углеводородах в мире и запасах углеводородов в стране - фактически это будет определять курс рубля. По факту - оно и так сейчас есть (правда на рубль много чего ещё влияет). Но данная модель гарантирует стабильность приобретения углеводородов в стране за фиксированную рублёвую цену.

На сомом деле - сейчас я бы усовершенствовал эту модель - сведя фиксированную стоимость не на набор углеводородов - а просто на набор электроэнергии с электростанции (правда присвоил бы электростанциям поправочные коэффициенты, а углеводороды бы пересчитывал по общей таблице коэффициентов - согласно сортам топлива) и ввёл нормативы на рост стоимости доставки электроэнергии. То есть - в стране рубль был бы 100% обеспечен электроэнергией, и его курс колебался бы исходя из стоимости электроэнергии (обобщйнной) которую страна могла бы экспортировать. Замечу - что в такой модели экспорт переработанных углеводородов будет более выгодным - т.к. они в том же объёме содержат больше электроэнергии.

Каковы плюсы: Электроэнергия закладывается во всё - от производства до логистики и температуры помещений. Зафиксировали стоимость электроэнергии в рублях - зафиксировали существенную часть цен на товары произведённые и даже введённые в России. В таких условиях можно надёжно планировать практически любой бизнес, зависящий от энергозатрат. Когда закончатся (или пропадёт спрос) углеводороды - модель перестроится на другую энергетику - да и такая модель сама по себе будет стимулировать развитие другой энергетики. Производить в России будет выгодно - здесь будут создавать новые производства.

Недостатки: Когда на какой-то продукт зажимается цена - он может перейти в дефицит. Но с дефицитом проще бороться, чем с инфляцией - дефицит - вообще-то это не так плохо - он стимулирует наращивать производство или сокращать затраты, а не раздувать цены (особенно когда цена на дефицитный товар фиксирована) - разгоняя инфляцию. Да и дефицит с энергией не так уж сложно выявлять и увеличивать производство - а при профиците - сокращать - эластичность тут высокая. Но - наращивание выработки может наращивать просто экспорт - для курса рубля это может быть хорошо. Но не для инфляции. Ну - можно ввести лимиты на экспорт, динамически зависящие от объёма внутренней реализации (да само по себе данное предложение может очень нехило регулировать цены на углеводороды внутри страны, не снижая их вне страны - так что и фиксация не потребуется),
Ещё недостаток - если экспортировать такую энергию не удастся в достаточном объёме (хотя это вряд ли - если что-то плохо продаётся, но в этом всё равно нуждаются - значит нужно просто сменить форму товара) - то это уменьшит приток валюты - и, как следствие, снизит курс рубля - значит иностранных товары покупать будет менее выгодно (впрочем и без фиксации в России протекаю те же процессы). Но на иностранных товара строится пол экономики в бизнес-секторе страны - если они будут дорожать - это будет взвинчивать и цены внутри страны - в т.ч. в областях производства энергетики - снижая её рентабельность - при фиксированных ценах это может вести к убыткам (кратковременным и долгосрочным) - а производить электроэнергию себе в убыток никто не захочет.
Недостаток и то, что в такой модели уровень з/п не будет фиксированным - он может меняться от года к году - в зависимости от стоимости рубля и доходов организаций - он и сейчас правда тоже меняется - но, сейчас из-за инфляции и девальвации цены постоянно расту - и полученные ранее доходы тают, а так - они бы меньше теряли покупательскую способность. Но гипотетически снижающиеся зарплаты (обобщённо - доходы) плохи для кредитования - но это всё тоже решаемо - и боле менее прогнозируемо, чем сейчас. Да и, из-за того, что накопления становятся более выгодными чем сейчас - больше будут стараться копить, меньше кредитоваться, а ставки по кредитам будут снижаться.
В этом и есть снижение пустоты такого рубля - в его наполненности боле-менее стабильной капитализацией - когда со временем 100 000 рублей не превращаются в 100 по своей покупательской способности (но могут превратится в 10 000 - но за очень большой промежуток времени, а не "условно" одним махом).


Это краткое изложение идеи. Она не идеальна - я просто привёл её как пример возможного обеспечения - чтобы рубль не был пустым. Возможно много иных вариантов обеспечения - привязки к другим "товарам" - главное, чтобы они были весомыми для экономики страны, и за рубли населению можно было приобрести внутри страны товары, повседневно полезные населению по практически фиксированным ценам - вот тогда рубль не будет пустышкой.

p.S. Ну а для улучшения макроэкономики страны, конечно, ещё много чего нужно сделать, помимо вышенаписанного
39. mkalimulin 505 02.12.20 16:01 Сейчас в теме
(37) В правильном направлении мыслите. Теперь просто возьмем и расширим "корзину". Включим в нее как можно больше товаров. Тем более, что современные компьютерные технологии это позволяют (а у России тут еще и некоторое преимущество в виде онлайн-касс есть). Далее скажем всем, что эта корзина будет стоить 1000 рублей. И допустимое отклонение не больше 1 копейки. Как только корзина подешевеет на копейку, мы тут же эмитируем необходимое количество денег. Как только подорожает, изымем. И будем изо всех сил стараться управлять этим процессом. Если у нас не получится и корзина "улетит" в ту или другую сторону хотя бы на рубль, тогда нам просто придется уступить место на рынке денег более удачливым конкурентам. Например, китайцам или кому еще.
Эта идея известна уже лет 50. Это - австрийская школа. Концепция частных денег.
40. Darklight 27 02.12.20 17:17 Сейчас в теме
(39)Корзина и так слишком большая. Чем она больше - тем сложнее её стабилизировать - как я уже написал выше - у модели есть недостатки - и с расширение корзины - влияние недостатков начинает расти в геометрической прогрессии. Нет, ну со временем, возможно, наверное, плавно увеличивать корзину - но надо ли это будет фактически? Сложность управления резко возрастает при минимальной прибавке профита, с резким ростом проблем. А убирать товары из корзину - куда больнее, чем вносить. Но, предложенный мной выше набор товаров - слишком примитивен - тут нужно сразу гораздо глубже продумывать первичный набор. Да и под товарами можно считать и услуги - а вот какие и как - это тоже сложный вопрос.

На самом деле - эту модель я обмозговывал очень давно. И сейчас не считаю эффективной - всё таки она достаточно сложна в реализации и чревата непредсказуемыми (сейчас мной) проблемами. А на старте явно придётся заложить солидный запас прочности - что цена на энергию заметно подскочит (думаю, как примерно 100-200 руб за литр бензина - вполне себе реальная цена в такой модели), а вот зарплаты плавно или резко сократятся.

Да и мои взгляды на экономику сейчас несколько изменились. Не хочу я сейчас вот так насильно стабилизировать платёжеспособность рубля. Есть другие идеи, как решать макроэкономические проблемы страны, а не проблемы её валюты - хотя ниже приведённые меры могу показаться куда жёстче:
- Насильно уменьшить (но не фиксировать) стоимость энергоресурсов (причины профита - изложены выше), скажем. чтобы литр бензина стоил около рубля (на самом деле плохой пример - нужно всё-таки отталкиваться от стоимости электроэнергии - то есть как раз переходить на потребление электричества, а не углеводородов - пусть легковую машину можно было бы зарядить электричество на 100 км всего за 100 рублей - уже хорошо; при этом бензин - как менее желаемый энергоресурс - может стоить достаточно дорого)
- Ввести лимиты на экспорт (уже говорил о них выше) - чтобы что-то продать на экспорт нужно сначала реализовать определённый (но меньший) объём внутри страны (в первую очередь - энергоресурсы)
- Ввести планово-рыночную экономику - в современном цифровом мире не так уж сложно собирать потребности населения - и под них производить объёмы товаров - всё что запланировано человеком - он сможет приобрести по сниженной цене - всё что нужно будет сверх того - по завышенной - за невыполненные планы - штрафные начисления на следующий год (цены будут выше) - цены, соответственно, общие (в рамках плана) - но всё что свыше - уже по индивидуальным ценам - попахивает конечно тоталитаризмом
- Нужно стремиться не увеличивать зарплаты, а снижать издержки и стоимость товаров
- Использовать больше субсидированных выплат виртуальными (как раз электронными) деньгами - но с ограниченными возможностями по их тратам (причём чётко контролируемыми; скажете - сам себе противоречу - вроде выше был против электронных денег - да не был я против них в общем случае!)
- Жёстко минимизировать (хотя желательно наоборот - максимизировать, но пока это нереально) бесплатные услуги и льготы.
- Больше предоставлять социальных кредитов с низкой процентной ставкой и большими сроками выплаты - для решения ключевых социальных задач (в т.ч. иметь схемы по списыванию таких кредитов при разных социально значимых позитивных достижениях должников)
и т.д. хотя всё это скорее утопия

Ваш вариант мне пока мне кажется нереальным. Пока не ясно с чего будет дешеветь корзина (пока жива инфляция - это нереально - а занулить инфляцию - вообще почти н реально, тем боле одним махом занулить - в этом её проблема - инфляция сама себя подогревает к росту). А вот её удорожание - вполне себе инфляционный процессе. Но вот изымание денег - так это вообще невозможно! У кого изымать то собрались? Государство из своей казны будет изымать или у людей - с электронными рублями как раз просто у людей изымать А государству деньги нужны как раз чтобы их расходовать - лишних нет (и не должно быть) - чаще наоборот - сейчас печатают ещё деньги - чтобы было чем оплачивать расходы. А изымать - можно и по другому - просто сокращая расходы на население - что по сути то же изъятие - только потенциальных доходов.

Если у нас не получится и корзина "улетит" в ту или другую сторону хотя бы на рубль, тогда нам просто придётся уступить место на рынке денег более удачливым конкурентам. Например, китайцам или кому еще.

А это вообще бред. Что будет если в России начнут платить зарплату в Евро? Зарплата просто уйдёт в такую динамику, скорее негативную, что "мама не горюй". А потом эти евро закончатся у государства - и что дальше? Вон - в Евросоюзе во все странах (пока кроме Англии и Швейцарии) - Евро - посмотрите как колбасит это экономику некоторых стран участниц! Была бы национальная валюта - девальвировали бы - и стабилизировались бы. А так - только идёт нарастание экономических пи социальных проблем - решаемых только за счёт внешних займов - рано или поздно этот пузырь лопнет!
41. mkalimulin 505 02.12.20 17:52 Сейчас в теме
(40) Вы путаете колебания цен и собственно инфляцию. Колебания цен - процесс сложный. А инфляция - относительно простой. Чем больше товаров в корзине, тем точнее измерение. В идеале (а в России, повторю, идеал близок, как нигде еще) это должны быть абсолютно все товары. И вот такая корзина всех товаров должна иметь фиксированную стоимость. В чем вы увидели проблему? Товаров много? Так их не глазами, а компьютерами обрабатывать будут. Добавить денег - это, как вы понимаете, один клик. Убавить денег несколько сложнее, но не сильно. И вообще долговременный тренд мировой экономики - это рост. Поэтому денег надо будет все время добавлять, а не убирать. Если наладить процесс добавления правильно, тогда и убирать не придется.

Конкуренция цифровых валют - это неизбежность ближайших двух лет
42. Darklight 27 02.12.20 18:08 Сейчас в теме
(41)Ничего я не путаю. Инфляция - очень сложный и много зависимый процесс. И колебания цен - являются его
частью.

это должны быть абсолютно все товары

Это самый великий бред уходящего года! Ибо слово "все" в большинстве случае вообще нужно избегать т.к. оно не реально - особенно на неограниченных множествах - или вы хотите товарооборот гигантской страны к фиксированному числу позиций (и как-то это контролировать)?
Дело не в обработке! В цифрах получить можно что угодно - а вот свести цифры с реальностью - вот это сложная задача!

Добавить денег - это, как вы понимаете, один клик. Убавить денег несколько сложнее, но не сильно.

Одно балаболство - я Вам не говорил про проблемы добавления - но говорил про проблемы получения ситуации (описываемой Вами, а не той, при которых сейчас добавляют новые деньги в оборот) когда нужно добавлять деньги. Я Вам говорю про реально большие сложности убавления - а Вы говорите, что нет больших проблем - но ничего конкретного моим доводам не возражаете! ПУСТОЗВОНСТВО!

И вообще долговременный тренд мировой экономики - это рост

Это тоже пустые слова - да - в перспективе люди заполят весь Земной шар - рост гарантирован - но до этого - 99% могут вымереть от голода - да и после тоже! Долговременные тренды слишком абстракты, чтобы ими манипулировать. Да и общий рост - если приглядеться - идёт не так как хотелось бы Вам - текущий затяжной тренд "Богатые богатеют - бедные нищают" - но рост экономики идёт - в доходы богатых! Вот и деньги Вы хотите добавлять - чтобы - оплачивать услуги этих богатых - а если учесть что они и контролируют государства - вот и получается - что деньги добавляются в карман тех, кто их добавляет!

Вот чем хорош биткойн - тем, что его добавление жёстко математически ограничено и у него есть фиксированный предел - в перспективе он будет только дорожать - такая модель не создаёт ситуации, когда требуется убавление. Но у него есть проблема высокой спекулятивности (и волатильности) - он плох для ежедневных трат и постоянных выплат - но хорош для долгосрочного инвестирования!
Хорошим плюсом биткойна является и то, что его невозможно контроллировать и изымать у владельцев! И нельзя заблокирвоать! Полная свобода и защищённость от внешнего влияния!

Если наладить процесс добавления правильно, тогда и убирать не придётся.

Опять ни о чём! Это вообще полная утопия! Для налаживания этого процесса понадобятся миллионы лет работы суперьинтеллекта и несколько сот глобальных вымираний человечества!
43. mkalimulin 505 02.12.20 18:20 Сейчас в теме
(42) Просто подождите пару лет и увидите как криптоюань будет биться с либрой. И много ли миллионов лет работы суперкомпьютеров на это уйдет.
Задача контроля корзины всех товаров - это не задача уровня суперкомпьютера. С ней любой смартфон премиум класса справится.

Если не добавлять лишнего, тогда и убавлять не надо. Как вам такая простая мысль?
44. Darklight 27 02.12.20 18:36 Сейчас в теме
(43)Ещё раз говорю - в целом против криптовалют не имею ничего против. Но - всё зависит от того - как они реализованы - особенно государственные. Как насаждаются населению (особенно государственные).
Думаю "криптоюаню" биться с "либрой" не придётся - если либра будет угражать криптоюаню - либру там просто запретят! ВОт криптоюань и победит! Но не будет в этой победе ничего хорошего для государства как для народа - но будет хорошо для власть имущих в этом государстве!

Всё остальное - опять балоболство - не подкреплённое никакими доводами вовсе
45. mkalimulin 505 02.12.20 18:51 Сейчас в теме
(44) Не так все просто. Криптоюань потому и появился, что компартия вовремя поняла, что либру ей не запретить (о чем они сами заявляли, когда анонсировали выпуск цифрового юаня). А также она поняла, что и криптоюань никто в мире не сможет запретить. Наступает эра свободной конкуренции. И в этих условиях кто сможет лучше решать проблему своевременного добавления денег и не добавления при этом лишнего, тот и получит большую долю рынка.
А мы все получим 0% инфляции
46. Darklight 27 02.12.20 19:47 Сейчас в теме
(45)В Китае внутри страны запретить можно почти всё. Конечно - будут обходные пути - но они людским массам не подходят

И в этих условиях кто сможет лучше решать проблему своевременного добавления денег и не добавления при этом лишнего, тот и получит большую долю рынка.
А мы все получим 0% инфляции

Это нереально
47. mkalimulin 505 02.12.20 20:01 Сейчас в теме
(46) Как бы там ни было, но либра их напугала, факт.
Какие препятствия к 0% ?
48. Darklight 27 03.12.20 14:11 Сейчас в теме
(47)Я выше изложил всё что думаю на эту тему
49. mkalimulin 505 03.12.20 22:20 Сейчас в теме
(48) Что конкретно непонятно?
Как получить информацию о текущих ценах?
Как добавить денег?
Как убрать излишне добавленное?
52. idris64 11.03.21 07:22 Сейчас в теме
(23) Без смены внутриполитического курса, этот проект очередной шаг к закабалению населения. А сейчас курс один, выжать из людей все. И поставить их под тотальный контроль, а самим оставаться ВНЕ контроля. Сейчас например будет насаждаться биометрия, есть уже закон, а под него указы и приказы. Нет биометрии - нет денег, нет работы, отказ в предоставлении госуслуг. Для примера можно посмотреть фильм "Враг государства", во всяком случае его начало и середину. По щелчку вас лишат денег, работы, семьи и поставят чистильщиков на ваш след. И единственный способ уцелеть - сбежать в тайгу, хотя сейчас и там найдут, если надо будет.
17. mkalimulin 505 01.12.20 19:49 Сейчас в теме
(15) Ваш нигилизм проистекает от недостатка информации. Для начала следовало бы разобраться: как работает современная денежная система, кто эмитирует деньги, откуда берется инфляция.
Есть объективный мировой процесс, который ведет нас к отказу от современной системы денежного обращения. Россия тут далеко не в первых рядах. Но и не в последних, что радует. Процесс этот мало зависит от текущего политического курса. Просто потому, что он гораздо масштабнее сиюминутной политики.
22. o.nikolaev 204 01.12.20 22:30 Сейчас в теме
(17) Нет времени "разбираться". Надо нести в массы рукопожатность почерпнутую из проверенных анонимных источников. Типа МБХ.
21. o.nikolaev 204 01.12.20 22:28 Сейчас в теме
(13) Все эти либерастные завывания - сбрызнутые "Новичком" - про "помойка" не новы, убоги и ни о чем. А от SWIFT-а давно пора отказываться, все верно.
26. user1464234 02.12.20 12:01 Сейчас в теме
Получается такой странный вывод, что ОАО это такая форма хозяйствования, при которой денег нет и быть не может, поскольку продукция/работы/услуги планово-убыточны (как минимум на данном отрезке времени, а возможно и всегда), а единственный источник средств к существованию это продажа акций. Надеюсь, что я не права..
28. mkalimulin 505 02.12.20 12:19 Сейчас в теме
(26) ОАО - это способ создания публичной компании. Публичные компании призваны решать задачи, которые "не по плечу одному". В них аккумулируется общественный капитал. Но какое это имеет отношение к теме?
29. user1464234 02.12.20 12:32 Сейчас в теме
Франшиза это тоже способ решения таких задач. 1с выбрали не ОАО, а франчайзинг по причине высоких коммерческих рисков в сфере деятельности ИТ.
Если вдруг фирма 1с выпустит акции на фондовый рынок, вы (как человек с многолетним опытом работы с фирмой 1с), купите акции? И почему?
30. mkalimulin 505 02.12.20 13:00 Сейчас в теме
(29) It depends. От того, на что будут собираться деньги
31. user1464234 02.12.20 13:05 Сейчас в теме
(30) предположим, на детские садики для детей работников фирмы 1с. Или на дома престарелых для работников фирмы 1с.
Или на разработку операционной системы, работающей в режиме умный дом.
Вариантов масса. И даже учет прибылей/убытков по каждому проекту для 1с не проблема.
В чем разница между покупкой акций и целевым финансированием?
32. mkalimulin 505 02.12.20 13:30 Сейчас в теме
(31) Ни во что из перечисленного вами нет смысла вкладываться.
Разница очевидна. Контроль за использованием средств целевого финансирования прямой и ограничен целями. Владелец акций контролирует компанию в целом, но в соответствии с величиной своего пакета. Мелкий акционер не контролирует совсем, но довольствуется при этом полученной прибылью. Или не довольствуется )))
33. user1464234 02.12.20 13:32 Сейчас в теме
(32) а во что вкладываться имеет смысл?
И в чем разница между тем, что вы купите как клиент(если вдруг окажетесь клиентом) и тем, во что будете вкладываться как инвестор?
С учетом того, что инвестиции по определению нужны только тогда, когда нет достаточного количества клиентов.
34. mkalimulin 505 02.12.20 13:38 Сейчас в теме
(33) Трудно сказать. Это можно описать только самыми общими словами. Это должен быть действительно большой и важный проект. И люди, которые собираются его реализовывать должны верить в то, что они делают
35. user1464234 02.12.20 13:41 Сейчас в теме
(34) Вы не верите в то, что у 1с ников могут быть дети?
Или вы не верите в то, что 1с ники стареют?
Или вы считаете что это не проблемы 1с ников, а чьи то еще?
36. mkalimulin 505 02.12.20 13:45 Сейчас в теме
(35) "Солидная компания возьмет в аренду дырокол"
38. user1464234 02.12.20 15:55 Сейчас в теме
Логично. Если нет денег на строительство АЭС, можно купить батарейку...
50. RocKeR_13 978 04.12.20 14:21 Сейчас в теме
Что за цифровой рубль с банкирами?))) Ох уже эти заголовки новостей!
51. mkalimulin 505 04.12.20 14:52 Сейчас в теме
(50) Ну ЦБ должен был выйти и сказать банкам:
"баста, карапузики..."
теперь не только лишь у вас будет расчетный счет в ЦБ
Оставьте свое сообщение

См. также

Карту «Мир» будут поддерживать все платежные системы в России

Новость Импортозамещение ИТ-новость Онлайн-торговля

Банк России обязал все действующие на территории страны платежные сервисы внедрить поддержку карт «Мир». Некоторые иностранные компании уже сейчас принимают национальные российские карты.

06.12.2021    6132    VKuser24342747    0       

Стартовали маркировка минеральной воды и новый этап маркировки молочной продукции

Новость Infostart Software Partners ИТ-новость Маркет Маркировка

С 1 декабря для упакованной воды начался этап обязательной маркировки, а для молочной продукции стала обязательной маркировка товара с небольшим сроком годности.

06.12.2021    6520    Senator_I    0       

Налоговый маневр в ИТ увеличил доходы в бюджет

Новость ИТ-новость Налоги

После введения налоговых льгот для ИТ-компаний бюджет страны получил дополнительные 48 млрд рублей. Одной из причин стал рост рынка информационных технологий.

30.11.2021    4312    VKuser24342747    1       

Роскомнадзор назвал иностранные компании, которым нужен филиал в России

Новость ИТ-новость Роскомнадзор

Роскомнадзор подготовил список зарубежных ИТ-компаний, которым для полноценной работы в России необходимо открыть представительство. В перечне сервисы Google, Apple и Meta.

25.11.2021    7206    VKuser24342747    2       

Платежная система Visa отменит комиссию за переводы по номеру телефона

Новость Банки ИТ-новость Онлайн-торговля

Обнуление комиссии компания запланировала на весну 2022 года. Ранее аналогичное решение приняла Mastercard. Отсутствие комиссии позволит банкам конкурировать с «Системой быстрых платежей» от ЦБ.

19.11.2021    7741    VKuser24342747    0       

Бизнес обяжут хранить переписки из закрытых сетей в течение трех лет

Новость ИТ-новость

Госдума готовит закон, который обяжет компании сохранять всю переписку из своих закрытых сетей и передавать ее по запросу правоохранительных органов. Документ может вступить в силу уже в 2022 году.

10.11.2021    5343    VKuser24342747    1       

Минцифры исключит из реестра российского ПО более 100 разработчиков

Новость Импортозамещение ИТ-новость Минкомсвязь

Минцифры провело проверку актуальности сведений в реестре отечественного ПО. По ее итогам ведомство намерено удалить из перечня 104 разработчиков и 900 программных продуктов.

03.11.2021    6584    VKuser24342747    2       

Минпромторг готовит к запуску интернет-магазин российского промышленного ПО

Новость Импортозамещение ИТ-новость Минпромторг

Минпромторг намерен стимулировать импортозамещение через сервис, в котором можно приобрести отечественные программы. Проект начнет стабильные продажи к 2024 году.

20.10.2021    7732    VKuser24342747    0       

Разработчиков отечественных чипов могут ограничить в праве смены работы

Новость Импортозамещение ИТ-новость Микроэлектроника

Правительство проанализировало ситуацию с кадрами на рынке выпуска микроэлектроники и озаботилось проблемой дефицита сотрудников и текучки кадров.

19.10.2021    6098    Senator_I    16       

ЦБ посоветовал банкам сократить переводы с карты на карту

Новость Банки Безопасность ИТ-новость

Банк России неофициально рекомендовал финансовым учреждениям отказаться от переводов с карты на карту и перейти на Систему быстрых платежей ради борьбы с нелегальными транзакциями.

14.10.2021    12692    VKuser24342747    8       

Минфин предложил создать соцсеть для обмена налоговой тайной

Новость Безопасность ИТ-новость Минфин Соцсети

Министерство финансов разрабатывает механизм, при помощи которого владельцы налоговой тайны будут распоряжаться ею по своему усмотрению, однако только после предварительного согласия налогоплательщика.

13.10.2021    3880    VKuser24342747    0       

«Яндекс» стал владельцем организации «Яндекс Банк»

Новость Банки ИТ-новость Новости компаний Яндекс

«Яндекс» переименовал приобретенный ранее банк «Акрополь» в акционерное общество «Яндекс Банк». Ранее компания лишилась своих ключевых финансовых сервисов после раздела совместных активов со «Сбером».

08.10.2021    17014    VKuser24342747    2       

РФРИТ субсидирует разработчиков облачного ПО для поддержки цифровизации МСП

Новость Законодательство Импортозамещение ИТ-новость Облачные технологии

Минцифры подготовило программу, которая позволит субъектам МСБ приобретать российские облачные решения со скидкой 50%. Отбор компаний-разработчиков такого ПО уже стартовал – для отобранных компаний РФРИТ возместит расходы на скидку.

07.10.2021    22290    VKuser24342747    0       

Реестр отечественного ПО может лишиться 30% софта

Новость Импортозамещение ИТ-новость Налоги

Программы из реестра российского ПО проверят на соответствие требованиям. По итогам анализа 30% наименований могут исключить из списка. Информацию о нарушениях предоставят сами участники рынка.

22.09.2021    6266    user1015646    6       

Правительство утвердило дорожную карту второго пакета мер поддержки ИТ-отрасли

Новость Законодательство ИТ-новость Цифровая экономика

Правительство определилось с тем, какие меры необходимо принять для развития российской ИТ-индустрии. Дорожная карта второго пакета поддержки включает 62 пункта.

21.09.2021    5163    VKuser24342747    0       

Банк России начнет использовать блокчейн для ускоренного оформления ипотек

Новость Банки Блокчейн ИТ-новость

Правительство запустило эксперимент по внедрению блокчейн-платформы для обмена данными между Росреестром и банками. Технология сделает оформление ипотек более доступным.

14.09.2021    5708    VKuser24342747    2       

Российское вино планируют продавать онлайн

Новость Законодательство ИТ-новость

Министерство финансов предлагает провести эксперимент по розничной продаже через интернет вина из винограда, полностью выращенного на территории РФ. Это позволит поддержать отечественного производителя и повысить его конкурентоспособность.

09.09.2021    9626    Senator_I    0       

Правительство подготовило правила работы с биометрией для бизнеса

Новость Законодательство ИТ-новость Минкомсвязь

Минцифры намерено использовать существующие нормы для банков по сбору биометрических данных и для других коммерческих организаций. Компаниям придется согласовывать с ведомством использование профильного ПО.

07.09.2021    11933    VKuser24342747    11       

Новые правила для отечественного ПО: Минцифры проверит квалификацию разработчиков

Новость НДС Законодательство Импортозамещение ИТ-новость Минкомсвязь Налоги

Правительство РФ выпустило проект постановления, которое меняет критерии включения софта в реестр отечественного ПО. Теперь компаниям придется подтверждать, что у них в штате действительно есть квалифицированные программисты.

03.09.2021    17817    user1015646    5       

В СБП добавили возможность возврата платежей, отправленных по ошибке

Новость ИТ-новость Онлайн-торговля

Иногда денежные переводы по ошибке отправляются не на тот номер или же указывается неверная сумма. Чтобы избежать таких ситуаций, в Систему быстрых платежей (СПБ) добавили функцию возврата ошибочных платежей.

01.09.2021    7211    user1015646    2       

Окно в Европу: продукты Microsoft подорожают в России дважды

Новость ИТ-новость Новости компаний

Американский ИТ-гигант планирует поднять стоимость своего сервиса Microsoft 365 во всем мире. Однако в России компания хочет сперва привести ценники к европейскому уровню.

25.08.2021    9105    VKuser24342747    0       

Norton и Avast объединяются

Новость Безопасность ИТ-новость Новости компаний

Два крупных разработчика ПО в сфере кибербезопасности подтвердили слухи об объединении. Norton поглотит Avast, сделка предварительно оценивается в 8,6 млрд долларов США.

19.08.2021    11639    user1015646    1       

Google впервые оштрафовали за отказ хранить данные в России

Новость Google Импортозамещение ИТ-новость

Компанию Google признали виновной в нарушении российского законодательства. Поисковый гигант должен будет заплатить 3 млн рублей штрафа за отказ от переноса серверов с данными в Россию.

10.08.2021    15676    user1015646    6       

«Почта России» будет отправлять цифровые копии бумажных писем на email

Новость ИТ-новость Новости компаний Цифровая экономика

«Почта России» приступила к реализации проекта, который позволит компаниям оцифровать входящую корреспонденцию и получить ее в электронном виде на email или сразу в систему документооборота.

03.08.2021    11644    VKuser24342747    7       

Власти раздадут 1 млрд рублей для поддержки 140 проектов в области разработки ИИ

Новость Искусственный интеллект ИТ-новость Цифровая экономика

Правительство начало выдавать гранты на реализацию российских проектов в сфере искусственного интеллекта. Максимальная сумма помощи может достигать 20 млн рублей.

03.08.2021    10352    VKuser24342747    0